Follow

@rf , супер важный вопрос касательно приватного общения

, или ?

Согласитесь, иметь миллион мессенджеров - очень не удобно

Для людей "далеких" от темы приватности и "да оно мне и не надо" - . Повезло, что хотя бы туда смог перетащить многих ребят.

Но что касательно крипто-маньяков и просто людей, которые дорожат анонимность, а не только безопасностью? Ведь в Signal анонимным точно никак не стать

Где больше коммунити? Главные отличия? Что удобней?

Надеюсь на дискасс

· · Web · 13 · 1 · 2

@aurelion_sol зря ты отправил этот тред в рф, зряяяяя

@aurelion_sol будет очередной холивар матрикс vs xmpp коих я тут уже десятки перечитал.

@inexcode ну, молюсь всё таки на адвокатную дискуссию

@inexcode а вообще, если чуваки из innereq org шарят - было бы круто, если бы они ответили

@aurelion_sol
Matrix ван лаф. Но дорогой, однако.
@rf

@aurelion_sol
В смысле жрёт много. Если на своих ресурсах его держать.
@rf

@aurelion_sol в общем давай таки отвечу.

Если кратко, то матрикс. Он активно развивается, реализованы современные фичи что так нужны "далеким", хороший выбор мостов.

Главное отличие от XMPP — матрикс это распределённый DAG, а не протокол передачи сообщений. Главное преимущество на практике: комнаты продолжают жить если сервер-участник упал. В XMPP же, стоит серверу-хосту конференции упасть, так всё, пиши пропало.
Но некоторые считают минусом, что DAG хранит всю историю на всех сервах.

@aurelion_sol
XMPP в стагнации и застрял в прошлом. Но старожилы сейчас накинутся на меня и будут говорить как это хорошо.

Но в принципе это и хорошо, да. Технология обкатана за десятки лет, зачем нам хранить историю, да и вообще больше текста ничего и не нужно.
Только вот из бесспорно хороших клиентов, всего один, и на андроид. Ещё Dino на подходе для линукса. Остальные клиенты страшны как чёрт и часто упускают важные фичи.

@aurelion_sol
Tox штука конечно приятная. Не нужен сервер, все хранится на клиенте! Передача трушно пир-ту-пир, и вообще он как скайп из нулевых.

Но вот знаешь, у нас есть WebRTC. На его основе и звонки в матриксе, и в XMPP (только между консервами), и Jitsi очень приятен.

@aurelion_sol
Вообще, строго говоря, сравнивать Matrix и XMPP некорректно, так как это принципиально разные протоколы ¯\_(ツ)_/¯
Хотя матрикс и создавался для решения проблем что есть в XMPP.

@aurelion_sol
Sidenote: стоит отметить что в матриксе происходят некие эксперименты с шишками.

Суть в том, что обкатывают возможность пользования матриксом БЕЗ СЕРВЕРА. Это благодаря дендриту, серверу матрикса нового поколения, который не требует кучи ресурсов.
Прямо на телефоне разворачивается мини-дендрит, и всё, ты в сети со своего телефона. Да, нельзя будет юзать несколько девайсов и легко потерять аккаунт, но тебе вообще не нужен сервер. Как в токсе, но ты подключен к федеративной сети.

Если приватность - то email, поднятый на своем сервере. Можно обернуть в DeltaChat.

Из представленного можно выбирать что угодно, но будет ровно две проблемы:
1) ОДНО выбрать не получится, кто-то сидит там, кто-то тут.
2) Что матрикс, что жаба, хранят информацию чатов где-то хер пойми где. Можно, конечно, поднять свои сервера, но нафига ковыряться в этом, если можно поставить одну почту и больше не морочиться?
@sptnkmmnt Если нужен только текст/файлы -- да. Если нужен ещё и голос/видео/...
Так что возвращаемся к первому правилу разработки: без ТЗ результат -- ХЗ. :)...
@cats-shadow если голос и тем более видео - то о "приватности" мы забываем совсем и сразу.

Впрочем, для них есть jami, который прям вот slow life inspired мессенджер. GNU, анонимный, p2p.

Все при нем.

@aurelion_sol@social.inex.rocks @rf@mastodon.ml Полностью поддерживаю сказанное @inexcode@social.inex.rocks Про matrix и xmpp. Так что - матрикс.

@rf @aurelion_sol Прежде чем метаться меж месенджерами,неплохо было бы поставить задачу, а потом уж выбирать тот, который решает её с максимальным приближением.

У меня пока -- зоопарк, ибо часть контактов умеют в что-то одно. К примеру, родичи с Украины умеют в Viber, у них это там, фактически, местечковый стандарт. :)

@cats-shadow
Наверное единственный популярный клиент, для которого вряд ли будет мост в Matrix.
@rf @aurelion_sol

@aurelion_sol @rf пробовал разное, семью смог перетащить только на matrix в связи с тем, что лучше ux, больше функций из коробки в клиентах на все платформы в 2021 году уже да, матрикс ещё года 2 назад было много багов, тогда был xmpp вполне ок.

@senavi а звонки то там как работают? Может это тоже в рекомендацию можно включать?
@aurelion_sol

@armitage @aurelion_sol работают и видео и аудио звонки. И даже конференции Jitsi используется можно даже свой сервер сделать, что бы использовался и развернулся автоматом. Matrix playbook установка погугли.

@aurelion_sol больше коммунити в whatsapp, там вообще все, включая не компьютерщиков. В telegram тоже очень много народа, но люди там более продвинутые так как чтобы прийти туда, сами прикладывали минимальное усилие. Это если вам именно надо те места где есть люди, а не только аниме и линукс.

@EffToyz запрос на коммунити побольше, идущий последним, надо принимать как наибольший или наименьший приоритет? @aurelion_sol

@armitage @EffToyz перечитал сабж, все вполне нормально написано - выбираю между тремя - жаба, матрица, токсик. Вопросы про коммунити уже к ним и относились

@armitage @aurelion_sol мне показалось что там логическое и на все условия, иначе бы вопрос вообще стоял широкий, а не "что из матрицы-джаббера" выбрать.

@armitage @aurelion_sol если только этот ключ принимать за приоритет. Опять.

Email.
Потом WhatsApp.
Потом Direct в Instagram, Messages от Facebook и Мессенджер от Vk.
Потом Viber и OK.
А потом уже телеграм со скайпом и дискордом.

Потом долго-долго никого нет.

А потом уже jabber и Matrix.
И еще ниже всякие Wire, Jamy, Jitsy и Tox.

@aurelion_sol @rf Чтобы ни было лучше, всех туда не перетащишь. Там будут сидеть только айтишники, а для общения со всеми придется жонглировать мессенджерами

@Dworkin @rf

Для близких, кому не страшно свой телефон дать - signal

для не близких, но кто хочет общения - matrix/jabber

От сюда и дискасс.

@aurelion_sol @rf это при условии что все перейдут из телеги в сигнал. Маловероятно

@Dworkin @rf ну, Я же в своё время всех в телегу и перевел (ещё когда с виндовс фоном ходил, ору), сейчас же уже самых близких смог в signal отправить. Было бы супер, конечно, и в matrix/jabber их кинуть, но хочу, все таки, свой сервер для этого, а пока не позволяют финансы

@aurelion_sol @rf я использую matrix, в отличие от того же сигнала, я сам отвечаю за свои данные

Sign in to participate in the conversation
Mastodon

Just a little IT-Brony Mastodon node for friends.